分析一下八岐邪神的出身设定

紅爐點雪

看到论坛里好多帖子分析Boss的设定问题，那撸主也来谈谈对那位Boss设定上的看法吧。
今天姑且不讨论他在剧中的武力值是强是若，只分析一下他这个东瀛出身的设定到底如何。
我倒觉得八岐邪神这个Boss从一开始的出身就不好。
首先，出身东瀛，八岐，八个人格这些设定明显参考的是日本传统神话里的八岐大蛇。
而是八岐大蛇的形象也是八头八尾的。这个怪物到现在依然是很多日番日漫里很多大Boss的创作来源。
再加上霹雳里经常会有中原苦境跟邻国东瀛的互动剧情，那么在设计东瀛出身的Boss时用到八岐大蛇也挺正常。
但是显然做设定的bj没有仔细了解过日本的鬼神妖魔文化。
在我们的文化里，妖，鬼，精怪，神，都是有很明确的界线的。一旦踏上修行之路，几乎就无法改修别道了。
所以你看很少有修魔的突然有一天飞升成神成仙，很少有动物花草出身的妖怪最后变成了神或鬼（除非是那种天生神兽）。
向来只听说神仙妖怪堕落成魔，而没有听说魔物飞升成神仙的。基本上中国的神话故事里修炼是不可逆的。（成魔是堕落而不算修炼）
而日本文化里的妖怪神鬼文化，跟我们有一个很大的区别，就是他们所谓的神明其实是很随便的。
你去日本生活一段时间，就会发现他们路边随便一个石像，随便一个小祠堂都被称为XX神明。但是仔细打听一下，这些个神明也没有什么响亮的出身和过人的本领，能被称为神，只是因为有人去祭拜供奉而已。甚至很多神明原本都是一些妖魔鬼怪。
所以日本的妖魔鬼怪，无人祭拜就是妖怪，而有人供奉就是神明。而有些神明慢慢无人问津了，又会变回妖怪。
日本的神明修炼方式跟我们的完全不同。打个简单的比方，就是我们走的是修真，修仙的路子。而日本则是修信仰之力。
经常看修真文的道友应该比较清楚，修真修仙是非常辛苦漫长的过程，但好处是获得的力量就是自己本身的力量。而修炼信仰之力可以令修炼者短时间之内获得巨大的力量，但是一旦失去信仰就会打回原形，力量并不是自己本身的，最多算是外力。你去看日剧日漫日番里那些涉及到神鬼的，基本上都是力量越来越弱，很少有越来越强的。因为日本的年轻人有信仰的越来越少，还在祭拜祠堂神庙的大部分是老年人。等这些人都去世了，日本估计有一大批神明都会变回妖怪 （开个玩笑不要当真）。日本的这种神鬼文化，注定了他们的神明妖怪只会越来越弱，而我们的则会越来越强。
还有一个很大的问题，日本传统文化里那些有名的妖怪，拿到中原来也是比不过我们的。这就要从日本妖怪的起源说起。它们其实本来就是中原的妖怪，都是出自山海经里的。但是神话时代山海经里的妖魔鬼怪互相争斗，赢了的留存下来成为我们如今耳熟能详的神话传说，而战败了的那些则逃到了一海之隔的东瀛。东瀛弹丸小国养不出什么力量强大的本土妖怪，所以自然而然山海经里这些战败的妖怪们就盘踞在东瀛不走了……也成了现如今日本的神话传说。在他们看来是很厉害的大妖怪，说白了都是山海经里那些真正大妖的手下败将而已，在中原混不下去了才跑到日本另起炉灶。所以大家要明白这一点，现如今很多日系游戏里那些有名的大妖，看看脸好看就行了，真要认真打起来，真的不是我们山海经的对手。
以上是从力量上来分析东瀛出身的妖魔为什么不如我们本土妖魔强的。然后要从逼格上分析一下为什么不看好东瀛出身的妖怪。还是那句话，他们的立场跟身份都是比较暗昧不清的，今天有人拜你是神，明天没人理你了你又变回妖了。更重要的是它们不像我国的，妖，鬼，神，仙，魔都各有各的地盘，大家互相住在不同的境界，我们对于这些神鬼妖魔都是存有敬畏之心的。所以在我国你很少看到说把坟墓修在住宅区，让人跟鬼怪做邻居的。但是日本不同，他们的很多公墓就是挨着隔壁的私宅建的，还有你去他们很多比较大型的寺庙神社，真的是前面修祠堂神像，后面紧挨着就是成片墓地……一点也不讲究，很多小住宅区每隔一两百米就有个小石像小祠堂之类的，完全一副人，鬼，神其乐融融混居的样子。他们对于鬼怪也没有什么敬畏之心，所以你看他们拍的动画等影视作品，可以把鬼怪当主角当正派还设计的很萌很可爱很接地气，那都是因为他们大环境就是如此，妖魔鬼怪神明等没有明确的立场与界线，很随便的。很多日本人甚至把自家的祖先亲人的骨灰供奉在家里当做神明来祭拜的。他们都是打心眼里觉得祖先亲人是真的成了神仙的，可见在他们的文化里，成仙成神这个事是多么简单随意的事。所以说到这些东瀛出身的神鬼，你还真不一定要把它当回事，因为它很有可能就是隔壁邻居家的曾曾曾爷爷……说出去多没面子啊！
所以说一个Boss，出身东瀛，在日本的电视动漫里出现，感觉很酷炫。
但是这设定拿到我们大陆这里来，真的不算什么高贵，强大的出身……
可能，也就是一些小地方出身，没什么见识的人，才想得出这种设定，洋洋自得吧……
建议某些人多读读山海经，以后做设定的时候多参考一下那些真正强大的本土原型吧？

九天

那楼主这个蝙蝠是先天还是后天的



说来说去还是九天玄尊强无敌


他老子是轩辕皇帝

紅爐點雪

九天 发表于 2019-9-23 21:38
那楼主这个蝙蝠是先天还是后天的

撸主说的是东瀛妖怪，九天玄尊又不是妖怪…

maoweiyuan

山海经很多造型都可以塑造成强大的妖兽。

虚无之神

原型是日本八岐大蛇，但剧里明确说明并不是来自东瀛，而是来自无间地狱，降临人世时正好降到东瀛

pilixueyuan

剧里明确说了隐藏在百妖卷里的妖，九天说的。

妖道角先座

maoweiyuan 发表于 2019-9-24 08:49
山海经很多造型都可以塑造成强大的妖兽。

神鬼妖魔本来就是精神想像 自信的民族不需要和别人在口头上争強鬥勝 大家老是笑韓国人 不要自己也一样 樓主説对一件事 島域居民 不論小如港澳 大如台湾日本 局限不能和大区域比 但説事儿 樓主对日本文化了解不多 也不要亂下定論 日本較普及的信仰除西方基督教 就是小乘佛教 民間混雜的傳說確實有些颇為可笑 这和日本學者看到中国人認真对待山海經的描述情况也差不多 加上近代動漫影响 你問下现在日本小孩 没有人关心八岐大蛇 河童 大部分認同酷斯拉 莫斯拉 三頭龙及奥特漫中的怪兽 我小時候（四 五十年前）都以为日本是宇宙妖怪之源了 連妖怪都要沾上民族問題 要争个誰是老大 實在是東方人的不自信 釋加牟尼铁铁的印度人 非要説成老子化胡 証明韓国人確源于中国

紅爐點雪

妖道角先座 发表于 2019-10-1 13:27
神鬼妖魔本来就是精神想像 自信的民族不需要和别人在口头上争強鬥勝 大家老是笑韓国人 不要自己也一样 樓 ...

所以撸主一楼就说了，现代日本的年轻人几乎都不信那些传统神话里的妖魔鬼怪了呀，只有老一辈才会提到这些。
emm……可能撸主确实不了解日本文化吧？
但是撸主说的关于他们的妖怪文化信则为神不信则为妖，这个不是撸主的观点，而是撸主大学老师跟撸主说的，那个老师就是日本人。
撸主在日本生活了七八年，别的不提，但是有一件事，还是能证明日本人内心深处是信神鬼文化的。
那就是“事件物件”。所谓事件物件，是指发生过非正常死亡的出租房屋。
日本人对它是非常介意的，虽然价格会非常低，即便如此也没有日本人愿意租这样的房子。他们相信房子里还会留存死者的灵魂与意识。
撸主说个自己的亲身经历吧。
那时刚毕业找到工作，想租一个能步行去公司上班的房间，但是撸主公司那一站属于热门地段，房价都挺贵的。
撸主在网上看到一间价格特别便宜，面积不算小，而且离公司只要步行15分钟的房，就去中介约看房。
一进门中介就跟我声明说这间房之前的租客自杀身亡了，所以才会这么便宜。他问我这种情况还愿不愿意看房。
撸主当时特别无知无畏，并不在意这些。因为撸主的老师以前跟撸主说过，日本的妖魔鬼怪只会去找日本人。
撸主心想自己是外国人呀，即便房间里真有什么，也不会对自己造成影响。现在想想老师那么说没准是骗我的。
总之撸主表示愿意去看房，然后那天是个很高大的男中介开车带撸主去看房。
到了房间，中介开门之前又向撸主确认了一遍是不是即使知道房子出过事也愿意看房，撸主点头。
然后中介打开门，先开了玄关的灯，然后率先走到客厅。日本的单身公寓基本上都是十几二十平米，很小的。
所以必须他先走到客厅那里，撸主才能进门。结果就在撸主进门的一瞬间，玄关的灯啪得一声熄灭了。
其实撸主知道那应该就是正常的跳闸了，但是介于当时的气氛，以及那件房发生过的事，一切发生的太过巧合，带我去看房的那个中介真的被吓惨了。
一个大男人，一米八几的大高个，吓得直哆嗦，脸色发白，半天说不出一句话，他当时的表情我到现在都还记得。
后来我实际丈量了一下感觉房间卧室太小会放不进床（撸主不喜欢睡榻榻米喜欢睡床），最终没有签这间房。
看得出那个男中介内心的矛盾。一方面他希望赶紧把事件物件租出去，一方面他又觉得这房间很恐怖不太想经手……
后来撸主把这件事告诉给同事，他们都劝我不要租这样的房子，有人说如果我租那间房他她肯定不来我家找我玩，有人说他认识的人租过这样的房间晚上会发出异样的声音，还有同事说，很明显上一任租客（死者）并不想让你住进来，她这是明明白白告诉你：别进来！
但是同时，他们又能很自然的把家里过世的亲人，长辈的骨灰供奉在佛龛里，定期打扫祭拜……还能在院子里立很多墓牌每天一打开阳台门就能看到……
我觉得日本人的内心是极度矛盾与分裂的，有的时候特别双标。有的时候很强硬，有的时候又很软弱。
他们有一个从众的外在叫义理，又有一个孤立脆弱的内在叫本音。时时刻刻都处于表里不一的挣扎中……三言两语是说不清的……

mama521.

紅爐點雪 发表于 2019-10-12 02:24
所以撸主一楼就说了，现代日本的年轻人几乎都不信那些传统神话里的妖魔鬼怪了呀，只有老一辈才会提到这些 ...

感谢撸主  让我对日本多了一些了解