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[剧集交流] 魆妖记25、26集观后感,要换挡了,发便当了

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发表于 2017-9-15 23:37:13 来自手机 | 显示全部楼层
恰似飞鸿踏雪泥 发表于 2017-9-15 12:24
你说的是狷螭狂说不愿再造就另一个怪物那里吗?并不是说和主角作对就是怪物,尤其是在金光里,其实很多立 ...

跟俏如来一样,梦虬孙会突破自己原有的底线不错,但不意味他不能和俏如来一样保留部分底线,如果他是个弑杀的人,他不会让鳞王投降以免伤及无辜,如果他是个没有底线的人他会假装答应鳞王放过鲲帝然后反悔。为什么俏如来都没有接触过波臣而直接选择皇室就不是怪物,为什么他愿意牺牲多数的波臣就不是怪物,为什么他选择直接引爆海境所有暗流,引起海境动乱就不是怪物?

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发表于 2017-9-15 23:53:20 来自手机 | 显示全部楼层
恰似飞鸿踏雪泥 发表于 2017-9-15 13:13
八紘稣浥就是认为鳞王改革太慢了,而且不确定因素太多,所以才决定暴力打破现有格局的,尽管他认可鳞王 ...

雁王成为一个怪物后也领导着羽国,他的成熟不是在成为领导者之前。至少从目前来看雁王这个怪物领导的羽国有什么问题。
但我同意你的一个观点,鳞王与梦虬孙不到最后没人知道谁是正确的,他们的关系更像改革和革命的关系,之所以会出现革命是因为矛盾已经不可调合了。梦虬孙得位后鲲帝,鲛人,宝躯都会有反抗者,但是体制改变的会更快,鳞王胜利后也会有反抗者(这是必然,因为他胜利后不可能立即改革,而这个时候更有利于鲲帝,鲛人,宝躯巩固自己的地位,处理不好还是会出现第二个千岁)。而已八爪为代表的波臣也不可能一直乖乖等着别人来就自己,因为这个过程太漫长了,还是会出现第二个麒麟会。又回到原来的起点,不否认鳞王也许有高超的手段解决这些问题,到目前并没有迹象表明他有这种能力。但同样不能否认梦虬孙也可以处理好他面临的问题。因为改革和革命在历史上都成功过,改革如如商鞅变法和日本的明治维新,但是从世界范围看,更普遍的是革命。

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发表于 2017-9-16 00:13:49 来自手机 | 显示全部楼层
恰似飞鸿踏雪泥 发表于 2017-9-15 13:48
如果梦虬孙成为鳞王,肯定要杀光鲲帝一脉的,没见过那家改朝换代后还留着前朝皇室的(溥仪例外)。反对 ...

你说的所有问题鳞王也会遇到,从目前来看,
1.鳞王胜利后也面临局面不稳,百姓需要修养,多数波臣的生活不可能得到改善,而此时鲲帝,宝躯,鲛人只会想更好的巩固自己的地位。处理不好动乱还是会爆发。
2.鳞王这里也只有试吃鱼可用,而且以纵横家和墨家的矛盾来看,鳞王胜利后只要俏如来不离开,雨相必定会搞破坏。
3.波臣教育的过程同样漫长,而且如果是最底层的波臣接触墨学,与自身的所处困境相比,叛乱的可能性更大,而上层多数不可能接受以往低人一等的贱族与自己平起平坐。
4.如上所说,纵横家和墨家不和,鳞王胜利后雨相必先想弄走俏如来或杀他,无论谁得位,他都不可能不动作。
5.鳞王和梦虬孙无论谁胜,面临的危机也相差无几。我在意的是,为什么走革命的梦成为了怪物,为什么受外镜欢迎的鳞王,自己的妻子讨厌他,自己的手下讨厌他,自己的兄弟讨厌他,自己的百姓讨厌他(主要是波臣),这样的人难道不是怪物?

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发表于 2017-9-17 22:03:18 来自手机 | 显示全部楼层
姑姑侄子年龄相仿很正常。不以年龄论辈分

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发表于 2017-9-18 08:09:18 | 显示全部楼层
恰似飞鸿踏雪泥 发表于 2017-9-14 16:49
稣浥的牌没有那么好呀,千岁虽然有种为他反鳞王的感觉,但那时的千岁还是要自己当王,与他的理想完全不 ...

稣悒跟皇渊摊牌摊早了,没逼杀前,皇渊还是对稣悒感情暧昧的,逼杀之后就心寒了。也许等彻底拿下皇城军,再摊牌,效果会更符合预期。
清月映山,好风如水,枯崖老松成古趣,尘外云通天地衢,一盏茶、一浮世,对饮人间一场局。
山城大梦莫如深,迷身入幻数浮沉。珠玑点落三山盟,梦觉何究是非真。

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 楼主| 发表于 2017-9-18 09:33:30 来自手机 | 显示全部楼层
Guoquan 发表于 2017-9-15 23:37
跟俏如来一样,梦虬孙会突破自己原有的底线不错,但不意味他不能和俏如来一样保留部分底线,如果他是个弑 ...

在金光里谈怪物这个词,并不是嗜杀的意思,用温皇对凤蝶讲过的话就是指不知道会做出什么的人,因为未知而被人感到恐惧,所以被人称为怪物(好像大概是这个意思,原句记不大请了),狷螭狂说不想再早就另一个怪物,是狷螭狂认为梦虬孙正在成为这样的一个人,而且梦虬孙之所以会这样与他有很大关系。

就我个人而言,我其实很心疼梦虬孙,在刀叔死亡前,梦虬孙宛如提线木偶被很多人操纵,被利用,隐瞒,欺骗,基本没有人在意他的想法(俏俏虽然顾虑他,但不会因为这份顾虑而对他完全坦白),我印象很深的一个场景,梦虬孙坐在轮椅上,他很努力的在表达自己的想法,但没有人听他说话。所以,刀叔的死亡,挑破了他的天真,他认识到不存在两全的办法,他必须做出选择,而且今后他不能把事情寄托给别人,他只能依靠自己,所以他说与其把海境交给鳞王或是鳍鳞会,不如交给他。

我同样不认为梦虬孙是个嗜杀的人,只不过革命总是伴随着流血与牺牲,所以梦虬孙所走的路,注定充满腥风血雨,即使他内心其实并不愿意,但牺牲并不会因此减少。鳞王不会降,他也不会放弃,所以注定不死不休。

俏俏来引爆海境暗流,直接原因是师相的托付,就像擦擦在的时候九算都不敢出来蹦哒,师相在的时候,海境暗流也安静如鸡,看似风平浪静,但暗流不会因长久的潜伏而消失,只是在积蓄力量等待爆发的时机,所以暗流爆发早已注定,与其等待他们积蓄好力量,不如引蛇出洞,主动出击,这种情况当然是赶早不赶晚 所以俏俏来引爆暗流,无可厚非。

忘记是哪段编剧访谈了,说雁王现在对俏俏的想法就是我看你什么时候死第二次,如果那一天来临,俏俏就会成为一个怪物,当然,我们都知道这一定不会发生,因为无论遇到什么事情,俏俏会永远保留本心,即使那时他的心已伤痕累累。这是史(主)家(角)人的天命。

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 楼主| 发表于 2017-9-18 09:49:20 来自手机 | 显示全部楼层
Guoquan 发表于 2017-9-15 23:53
雁王成为一个怪物后也领导着羽国,他的成熟不是在成为领导者之前。至少从目前来看雁王这个怪物领导的羽国 ...

从温皇的话中,我们能看出雁王是在死第一次后成为羽国之主的,这时的他虽然铸心失败,但还不是一个怪物。他是在统治羽国过程中发现百姓愚昧不可解,以朽为奇,以臭为香(可以参照温皇那段“智者真正的悲哀”的口白),大概是这个意思,雁王发现自己竟然是为了这样的一群人而一无所有,师尊是为了这样的一群人而殚精竭虑背负骂名,他无法接受,于是雁王死了第二次,此时他成为了一个怪物。在这个时候,羽国对雁王来说已经无所谓了,所以他禅位来找俏俏玩了。

一个真正的怪物是无法统治一个国家的,因为他什么都不在乎。雁王说没人让他赢,一个一无所有的人,什么事都做得出,什么都无所谓,所以雁王是一个温皇都不想招惹的真正的怪物。梦虬孙当然还没到这一步,他现在也只算是死了第一次。

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 楼主| 发表于 2017-9-18 10:10:11 来自手机 | 显示全部楼层
Guoquan 发表于 2017-9-16 00:13
你说的所有问题鳞王也会遇到,从目前来看,
1.鳞王胜利后也面临局面不稳,百姓需要修养,多数波臣的生活 ...

鳞王要改革,会面临的阻碍当然也不会少,历来会触动到既得利益者的改革都是如此,我就不一一列举了,正因为很难很漫长,所以八紘稣浥不想等,决定自己上。但鳞王确实是一个仁王,这点八紘稣浥都是承认的,海境的现状是积重难返,主要过错不在鳞王身上。师相早就意识到海境阶级的弊病,但冰冻三尺非一日之寒,要改革也只能徐徐图之,但还没真正下手他就倒下了。
娘娘基于政治、家族原因成为鳞王的妃子,她不爱鳞王也不能说讨厌鳞王。千岁不能谅解鳞王杀掉谋反的兄弟而讨厌他,但鳞王处死谋反的兄弟并没有错。大表哥挂官归去是师相的锅,无论是想集权推墨学推改革还是防暗流,总之是师相没有让大表哥得到应有的官职,鳞王太信任师相了,于是也没反对。另外,从溪伯口中我们可以看出大多数波臣并不讨厌鳞王,他们只有最朴素的想法,就是吃饱就好,鳞王维护了海境的稳定,经常还推行仁政,可能是减减赋税什么的,多数波臣就心满意足了。而且在鳞王诈死于玄狐的时候,梦虬孙哭了,说自己很害怕不能保护海境,那时我们能感觉出鳞王就是海境的镇海神针,鳞王在海境就有底气 。
所以整体上,鳞王是一个传统意义上没什么大问题的统治者,基于他所处的阶层,他做的一切也没什么可多加指摘的(我想最能指摘的是他太信任师相了)。

关于纵横家 ,这是俏俏来海境的主要目的,所以俏俏应该不会留下烂摊子给鳞王和砚寒清的

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 楼主| 发表于 2017-9-18 10:27:53 来自手机 | 显示全部楼层
闇日天绝 发表于 2017-9-18 08:09
稣悒跟皇渊摊牌摊早了,没逼杀前,皇渊还是对稣悒感情暧昧的,逼杀之后就心寒了。也许等彻底拿下皇城军, ...

对稣浥来说,这个时机其实刚好。首先在他预测中,这一战就是最后决战,事实上如果狷螭狂不跳反,他已经杀掉鳞王了。其次,此时千岁对他不设防,而且大表哥和玄玉府副总管(那个叫昨颜非的)带着五百兵士被牵制在战场,玄玉府虽然还有兵但已没有将,很好控制。如果不是大表哥机智,稣浥已经成功了。这样看来,稣浥的天运好像也很差 。

不过话说回来,如果不是千岁没死,狷螭狂跳反后,鳍鳞会可能就要被皇城军成功围剿了,所以世间的事,真是一饮一啄,莫非前定,这都是编剧的恶意呀。

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 楼主| 发表于 2017-9-18 10:30:24 来自手机 | 显示全部楼层
闇日天绝 发表于 2017-9-18 08:09
稣悒跟皇渊摊牌摊早了,没逼杀前,皇渊还是对稣悒感情暧昧的,逼杀之后就心寒了。也许等彻底拿下皇城军, ...

等拿下皇城军,鳍鳞会肯定损伤惨重,而玄玉府却会因只出了500兵而大部分实力得以保存,此时摊牌,鳍鳞会基本就是来送菜的。
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