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[剧集交流] 失落的朝代是不是夏朝?

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妖道角(双极心源)

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发表于 2021-3-19 08:44:56 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
关于第六集所说的“失落的朝代”大家怎么看?后羿属于五帝时期,华夏第一个朝代就是夏朝,接着到商,我感觉他们所说的失落的朝代就是夏朝,因为夏朝目前为止,历史上还没有什么证明说夏朝是真正存在的,有人说夏朝存在,有人说夏朝是虚构,但都只是推论而已!

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 楼主| 发表于 2021-3-19 09:12:57 来自手机 | 显示全部楼层
这个就有点牛逼了,唐虞之时就是禅让,唐尧舜禹就是唐虞合称。尧传给舜的,信息量缺乏,术历史大神来科补!!

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 楼主| 发表于 2021-3-19 09:25:05 来自手机 | 显示全部楼层
还有颛顼创九州,这九州是不是就是所谓的九界?

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妖道角(双极心源)

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发表于 2021-3-21 08:36:33 | 显示全部楼层
唐虞之时对标的应该不是夏朝,而是传说中未经证实的夏朝之前的唐朝(尧)、虞朝(舜)
这两朝代文字记录出现的时间太晚了,“夏”的出现在商周之际,而“唐”“虞”要到春秋以后了,而且彼此存在严重矛盾,符合剧中对唐虞之时的描述
且惟昔者虞夏、商、周三代之圣王。——《墨子·明鬼篇》,这里似乎以虞夏为一代,但是已经有两代的趋势了。
故有虞氏禘黄帝而祖颛顼,郊尧而宗舜;夏后氏禘黄帝而祖颛顼,郊鲧而宗禹;商人禘舜而祖契,郊冥而宗汤;周人禘喾而郊稷,祖文王而宗武王;幕,能帅颛顼者也,有虞氏报焉;杼,能帅禹者也,夏后氏报焉;上甲微,能帅契者也,商人报焉;高圉、大王,能帅稷者也,周人报焉。——《国语·鲁语》,这段已经把有虞氏明确为一代了,但是到底包含哪些先王呢,帝喾是不是有虞氏的一代?
唐、虞之际,于斯为盛。——《论语·泰伯篇》,《泰伯篇》一章历来被认为文义不类,可能是较晚记录,但战国时唐虞合称记载亦不少。
帝尧有唐氏。——《世本》这样看,帝尧似乎又从虞朝独立出成立了一个唐朝。
殷、周七百余岁,虞、夏二千余岁。——《韩非子·显学》这里说不但虞朝存在了,甚至有了模糊的断代期。
神农虞夏,忽焉没兮。——《史记·伯夷列传》引《采薇》虞朝前面又有个神农,似乎以五帝同为虞朝。
唐尧逊位,虞舜不台。——《史记·太史公自序》这样唐和虞分开来了,又特指尧和舜一代。
可见,所谓唐朝、虞朝的记载,根本没有一个权威的说法,也没有一套完整的传记,更没有两千年的认同。《史记》只有《五帝本纪》,所以唐一般被认为是尧本人的部落,而虞被认为是舜本人的部落,尽管唐尧、虞舜常常合称,但一般不认为构成前后朝代,也不包含黄帝、颛顼、帝喾三大神。所以童书业先生说:其实虞盖夏时一部落或氏族耳,本不得为代名,此一氏族部落或盛或衰,且其氏族部落中人或散居各处,其详尚待考证。——《春秋左传研究》我们不是说夏朝一定存在,只是说今天认可它具有很强的合理性,因为在周朝就已经形成共识了。比如《论语》就有以下记载:
殷因于夏礼,所损益,可知也;周因于殷礼,所损益,可知也。其或继周者,虽百世,可知也。——《为政篇》
夏礼,吾能言之,杞不足征也;殷礼,吾能言之,宋不足征也。——《八佾篇》
夏后氏以松,殷人以柏,周人以栗,曰,使民战栗。——《八佾篇》
行夏之时,乘殷之辂,服周之冕。——《卫灵公篇》
但最重要的,还是太史公为夏朝作了传记,这是夏朝一份完整的履历表,从此《夏本纪》深入人心,二千年来基本都没有被质疑过。连近代著名的“疑古派”顾颉刚先生也只认为大禹到少康的记载都是神话传说,但并不怀疑夏朝存在,只不过没有文字印证罢了
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妖道角(一刀起程)

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发表于 2021-3-31 02:40:30 | 显示全部楼层
应该就是指  伏羲女娲的时代了  也就是 有巢世  剧里设定 炎帝神农氏是火属  人类火属起源应该是燧人氏
燧人氏又是伏羲女娲之后 联想到 伏羲女娲在神话中的形象跟烛龙也是基本接近
这里BJ 应该是通过这些点的串联给出了 炎帝是烛龙一脉的设定 勉强是个能自圆其说的论点
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